Чем мы дышим?

Проблемы города и способы их решения
Ответить
glkn
Аватара пользователя
Уважаемый новичокУважаемый новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 09 сен 2017, 21:27
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Чем мы дышим?

Сообщение glkn » 06 ноя 2017, 00:55

SM » 06 ноя 2017, 00:35или вы полагаете что газ из конфорки дома тухлыми яйцами пахнет или как-то схоже? не соглашусь
тухлыми яйцами-это сероводород, его в газ не добавляют. а есть еще меркаптаны - это как раз запах бытового газа, они же образуются и при гниении мусора, в сумме с сероводородом давая характерный "аромат".

SM
Аватара пользователя
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 26515
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 12:39
Пол: Мужской
Откуда: :Underground!
Благодарил (а): 3262 раза
Поблагодарили: 2112 раз

Чем мы дышим?

Сообщение SM » 06 ноя 2017, 01:15

glkn » 06 ноя 2017, 00:55тухлыми яйцами-это сероводород
ну вот тут панику разводили на тему сероводорода ... и мол вся округа охвачена этой вонью. однако запах был иным

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
*Одорант — вещество, добавляемое в газ или воздух для придания ему характерного запаха. Ввод одоранта в поток газа осуществляется на одоризационных установках .
─ это точно не свалочная тема

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
glkn » 06 ноя 2017, 00:55это как раз запах бытового газа
этантиол
Изображение
"Я ─ не то, что вы видите, а то, что смотрит на вас ─ изнутри!" © (SM)
Avec Dieu!
››John 1:5‹‹
_____________________
Изображение

atae
Почётный лидер форумаПочётный лидер форума
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 00:31
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 94 раза

Чем мы дышим?

Сообщение atae » 06 ноя 2017, 01:23

василич » 30 окт 2017, 09:37atae Вы подойдита поближе и сами в е увидите, только учтите что стоять у подножья вы будете уже на самой свалке.
я только сегодня проехал 2 раза мимо тако же свалки все что засыпано землей не воняет
Тяжело общаться с людьми делающими вид, что они больны амнезией.

glkn
Аватара пользователя
Уважаемый новичокУважаемый новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 09 сен 2017, 21:27
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Чем мы дышим?

Сообщение glkn » 06 ноя 2017, 01:23

Согласен, запах не сероводородный, а тиольный. А почему другая тема? Тиолы очень сильно воняют даже в очень малых количествах, поэтому их в газ и добавляют, и опять же поэтому вонь от свалки чувствуется на много километров

SM
Аватара пользователя
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 26515
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 12:39
Пол: Мужской
Откуда: :Underground!
Благодарил (а): 3262 раза
Поблагодарили: 2112 раз

Чем мы дышим?

Сообщение SM » 06 ноя 2017, 01:26

glkn » 06 ноя 2017, 01:23поэтому вонь от свалки чувствуется на много километров
вот насчет многих километров я например сомневаюсь .
тут меня упрекали в том, что у меня обоняние нарушено - что же я сегодня учуял тогда? при том, что бывал гораздо ближе к полигону и там ничего похожего!

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
я конечно могу допустить ... что запах из свалки выходит не постоянно.. а в определенные часы. но как такое возможно? :scratch:
Изображение
"Я ─ не то, что вы видите, а то, что смотрит на вас ─ изнутри!" © (SM)
Avec Dieu!
››John 1:5‹‹
_____________________
Изображение

glkn
Аватара пользователя
Уважаемый новичокУважаемый новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 09 сен 2017, 21:27
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Чем мы дышим?

Сообщение glkn » 06 ноя 2017, 09:10

Вчера ветер вроде западный был..значит это вполне мог быть запах от свалки :) я так понимаю, до реутова долетает не сероводород а метантиол ,который в 10000 раз более вонючий чем сероводород и пахнет гнилой капустой.дова

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
До вас же доходил запах этантиола который не такой летучий и пахнет ближе к свалке.а чем воняет на самой свалке - богатейшим букетом всех возможных вонючих веществ:)

SM
Аватара пользователя
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 26515
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 12:39
Пол: Мужской
Откуда: :Underground!
Благодарил (а): 3262 раза
Поблагодарили: 2112 раз

Чем мы дышим?

Сообщение SM » 06 ноя 2017, 10:45

glkn » 06 ноя 2017, 09:13до реутова долетает не сероводород а метантиол
Токсическое действие. Острое отравление.
Человек. При концентрации 0,0011 мг/л ощущается резкий запах. При острых отравлениях наблюдаются те же симптомы, что и при острых отравлениях сероводородом — потеря сознания, кома, нарушение дыхания. Но оно протекает, как правило, тяжелее, чем отравление сероводородом, и во всех случаях развивался отек легких. У людей перенесших интоксикацию М. наблюдаются периодические бронхиты, особенно часто в холодное время года. При вскрытии погибших от отравления М. обнаруживали отек легких, полнокровие внутренних органов (Уждавини).
Снижает работоспособность человека при концентрациях более низких, чем минимально действующие для животных.

Гигиенические нормативы.
ПДКр.з = 0,8 мг/м3, пары, класс опасности 2. ПДКм.р = 0,001 мг/м3, рефлекторный показатель вредности, класс опасности 4; ПДКв = 0,0002 мг/дм3 (лимитирующий показатель вредности — органолептический).
ПДК в США рекомендуется 0,1 мг/м3.

http://toxi.dyndns.org/base/OrganichSoe ... antiol.htm
Изображение
"Я ─ не то, что вы видите, а то, что смотрит на вас ─ изнутри!" © (SM)
Avec Dieu!
››John 1:5‹‹
_____________________
Изображение

Котофей
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 16798
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 13:48
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3206 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Чем мы дышим?

Сообщение Котофей » 06 ноя 2017, 11:02

SM » 06 ноя 2017, 00:05 бытовой воняет
патамушта туда добавляют отдушку :laugh:

SM
Аватара пользователя
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 26515
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 12:39
Пол: Мужской
Откуда: :Underground!
Благодарил (а): 3262 раза
Поблагодарили: 2112 раз

Чем мы дышим?

Сообщение SM » 06 ноя 2017, 11:15

Котофей » 06 ноя 2017, 11:02
SM » 06 ноя 2017, 00:05 бытовой воняет
патамушта туда добавляют отдушку :laugh:
Одорант? =)
суть в том, что ни метан, ни бутан, ни пропан как выяснилось не имеют запаха. посему вопрос чем пахнет? "метаном, бутаном или пропаном" - абсурден!

если запах бытового газа, то это точно не свалка! скорее промышленный источник

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
сколько в округе промышленных источников способных вонять бытовым газом? я знаю один как минимум - МСЗ . или как оно сжигает там, если газа нет..
и это не обязательно утечка. если там все через жопу работает и без фильтров..

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
хотя так же мог ОПЯТЬ вонять Асфальтный завод, который аккурат возле полигона.

но никак не свалка
Изображение
"Я ─ не то, что вы видите, а то, что смотрит на вас ─ изнутри!" © (SM)
Avec Dieu!
››John 1:5‹‹
_____________________
Изображение

glkn
Аватара пользователя
Уважаемый новичокУважаемый новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 09 сен 2017, 21:27
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Чем мы дышим?

Сообщение glkn » 06 ноя 2017, 13:04

Этилтиолом может вонять что угодно. Любое производство, которое использует газ (могла произойти утечка). Но и свалка тоже может так вонять, в зависимости от насыщенности свалочного газа тем или иным компонентом (а почему - нет?).

SM
Аватара пользователя
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 26515
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 12:39
Пол: Мужской
Откуда: :Underground!
Благодарил (а): 3262 раза
Поблагодарили: 2112 раз

Чем мы дышим?

Сообщение SM » 06 ноя 2017, 13:17

glkn » 06 ноя 2017, 13:04в зависимости от насыщенности свалочного газа тем или иным компонентом (а почему - нет?).
что на свалке может отвечать за сходство с запахом бытового газа?
это скорее оксид серы
Изображение
"Я ─ не то, что вы видите, а то, что смотрит на вас ─ изнутри!" © (SM)
Avec Dieu!
››John 1:5‹‹
_____________________
Изображение

Котофей
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 16798
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 13:48
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3206 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Чем мы дышим?

Сообщение Котофей » 06 ноя 2017, 15:28

SM » 06 ноя 2017, 11:23сколько в округе промышленных источников способных вонять бытовым газом?
Суздальская 1 ... Глянь что там :wink:
За это сообщение автора Котофей поблагодарил:
SM
Рейтинг сообщения:

SM
Аватара пользователя
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 26515
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 12:39
Пол: Мужской
Откуда: :Underground!
Благодарил (а): 3262 раза
Поблагодарили: 2112 раз

Чем мы дышим?

Сообщение SM » 06 ноя 2017, 15:33

Котофей » 06 ноя 2017, 15:28Суздальская 1
да, шикарное место) но это в другой стороне..
Изображение
"Я ─ не то, что вы видите, а то, что смотрит на вас ─ изнутри!" © (SM)
Avec Dieu!
››John 1:5‹‹
_____________________
Изображение

Котофей
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 16798
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 13:48
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3206 раз
Поблагодарили: 1514 раз

Чем мы дышим?

Сообщение Котофей » 06 ноя 2017, 15:35

Это рядом ... :D

Platz
Аватара пользователя
в сети
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 27595
Зарегистрирован: 12 авг 2013, 20:09
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 574 раза

Чем мы дышим?

Сообщение Platz » 06 ноя 2017, 15:36

[Шут » post_id=532933 time=1509917529 user_id=7882]
glkn » 06 ноя 2017, 00:26не в курсе что бытовой газ (в основном метан) воняет веществами, которые туда специально добавляют
[Я у него специально спросил, имеет ли отношение метан к бытовому) Он говорит, что нет) Метан это метан, а бытовой - просто чудо-газ вонючий и с метаном рядом не лежал))]
Ну Метан и правда не применяется в быту же :)
Изображение

SM
Аватара пользователя
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 26515
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 12:39
Пол: Мужской
Откуда: :Underground!
Благодарил (а): 3262 раза
Поблагодарили: 2112 раз

Чем мы дышим?

Сообщение SM » 06 ноя 2017, 15:44

Котофей » 06 ноя 2017, 15:35Это рядом ... :D
вчера не от него точно)
Изображение
"Я ─ не то, что вы видите, а то, что смотрит на вас ─ изнутри!" © (SM)
Avec Dieu!
››John 1:5‹‹
_____________________
Изображение

glkn
Аватара пользователя
Уважаемый новичокУважаемый новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 09 сен 2017, 21:27
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Чем мы дышим?

Сообщение glkn » 06 ноя 2017, 19:58

Бытовой газ он же природный газ. Состоит в основном из метана

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Sm, на свалке этантиол тоже может образовываться при гниении мусора

SM
Аватара пользователя
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 26515
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 12:39
Пол: Мужской
Откуда: :Underground!
Благодарил (а): 3262 раза
Поблагодарили: 2112 раз

Чем мы дышим?

Сообщение SM » 06 ноя 2017, 21:23

glkn » 06 ноя 2017, 19:59Sm, на свалке этантиол тоже может образовываться при гниении мусора
он в состав сероводорода что ли входит? свалочный газ это же сероводород.

Добавлено спустя 16 минут:
Свалочный газ
выделяется в результате анаэробного ( при полном отсутствии кислорода) отходов органического происхождения на свалках. Гниение мусора происходит благодаря воздействию бактерий, которые принадлежат к двум большим семействам:
  • Ацидогены
  • Метаногены.
Ацидогены осуществляют процесс первичного разложения мусора на жирные кислоты, что способствует получению свалочного газа, поскольку именно из жира получается максимально возможный выход метана.
Метаногены отвечают за переработку летучих жирных кислот в такие вещества как метан (формула CH4) и диоксид углерода (CO2).

Таким образом, свалочный газ представляет собой смесь из примерно равных по количеству CH4 и CO2. Однако поскольку мусор не является однородным, в состав свалочного газа также входят небольшие примеси других веществ, в частности H2S. Стоит отметить, что ввиду неоднородности мусора, в составе свалочного газа может быть различное соотношение метана и диоксида углерода.© ztbo.ru


*метан (формула CH4) и диоксид углерода (CO2) - без запаха.
*H2S - сероводород.


пс.если опираться на эти данные, то сероводород это малая доля того, что может выходить из свалки в виде газа, большая же доля запаха не имеет.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
ошибся) свалочный газ и не сероводород вовсе) но является его частью.

Добавлено спустя 15 минут 2 секунды:
и все же..то, чему я был свидетелем и что раньше ощущалось, все больше по описанию подходит под оксид серы...

Сера(IV)-оксид или сернистый газ SO2 – это бесцветный с характерным резким запахом газ
В промышленности оксид серы (4) SO2 получают при сжигании серы на воздухе или в кислороде:
S + O2 -- SO2
А также при обжиге сульфидов (FeS2, CuS, ZnS) на предприятиях металлургической промышленности
2CuS + 3O2 = 2CuO + 2SO2,
и как побочный продукт при коксовании угля, в нефтяной и газовой промышленности.
МСЗ ты моя МСЗ :kiss2:
Изображение
"Я ─ не то, что вы видите, а то, что смотрит на вас ─ изнутри!" © (SM)
Avec Dieu!
››John 1:5‹‹
_____________________
Изображение

glkn
Аватара пользователя
Уважаемый новичокУважаемый новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 09 сен 2017, 21:27
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Чем мы дышим?

Сообщение glkn » 06 ноя 2017, 22:54

SM » 06 ноя 2017, 21:55он в состав сероводорода что ли входит? свалочный газ это же сероводород.
свалочной газ - в основном метан и CO2. вонь дают примеси сероводорода, метилтиола, этилтиола и т.д.

SO2 пахнет совсем по другому (резкий жгучий запах, в низких концентрациях не пахнет), он может образоваться при горении мусора, но в крайне малых количествах, которые сложно учуять.

SM
Аватара пользователя
Гуру форумаГуру форума
Сообщения: 26515
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 12:39
Пол: Мужской
Откуда: :Underground!
Благодарил (а): 3262 раза
Поблагодарили: 2112 раз

Чем мы дышим?

Сообщение SM » 06 ноя 2017, 23:15

glkn » 06 ноя 2017, 22:54вонь дают примеси сероводорода, метилтиола, этилтиола и т.д.
вот чтобы там не было.. не может быть там такой концентрации, чтобы вся округа страдала.. к тому же известно, что до закрытия полигона ничего подобного не было.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
glkn » 06 ноя 2017, 22:54SO2 пахнет совсем по другому (резкий жгучий запах, в низких концентрациях не пахнет), он может образоваться при горении мусора, но в крайне малых количествах, которые сложно учуять.
не соглашусь. вонище от МСЗ чуял не только я, но и многие жители, в том числе со стороны Некрасовки. там конечно тоже чего только не вылетает, но этот запах ощутим всегда.
Изображение
"Я ─ не то, что вы видите, а то, что смотрит на вас ─ изнутри!" © (SM)
Avec Dieu!
››John 1:5‹‹
_____________________
Изображение

Ответить