Форум города Реутов

Религиозная дикость XXI века

Вера, религиозные течения, межконфессиональные отношения, секты
Предыдущая страница Следующая страница
Loader
Аватара пользователя
Администратор
 
Сообщения: 14654
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 01:08
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1486 раз.
Пол: Мужской
Награды: 1
Спонсор и член жюри конкурса "Красавица MyReutov.ru" (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Loader » 03 дек 2018, 21:55

Уполномоченный по правам ребенка Анна Кузнецова отнесла вопрос о клиторэктомии у девочек к медицинской сфере. Это вызвало негодование пользователей соцсетей, которые настаивают на том, что калечащие операции недопустимы.
Как писал "Кавказский узел", 1 июня "Правовая инициатива" опубликовала исследование "Практики калечащих операций в республиках Северного Кавказа: стратегии преодоления", согласно которому в Дагестане ежегодно около 1240 девочек становятся жертвами калечащих операций на половых органах. Авторы исследования пришли к выводу, что практика женского обрезания совершается при молчаливой поддержке мужчин, а государство не предпринимает никаких шагов, чтобы ее прекратить.


Всё это лишний раз доказывает двуличность всех этих детских омбудсменов. Значит, если вы отвесили подзатыльник своему ребёнку исключительно в воспитательных целях, то вас могут лишить родительских прав, а как проводить хирургические вмешательства на половых органах детей по религиозной хотелке родителей - это пожалуйста. И почему-то речь идёт только про обрезание девочек, а как же обрезание мальчиков? Это нормально? Когда уже вся эта варварская религиозная дикость закончится?

Добавлено спустя 23 минуты 4 секунды:
Это просто в голове не укладывается... Если по каким-то причинам у девочки повреждена девственная плева, то гинеколог обязан сообщить в полицию, а те ещё и отца ни за что посадят. А если у девочки вырезан клитор и малые половые губы, то всё нормуль - это же по предписанию мифов и легенд всё вырезали. :2_39:
Ре́утов — правильное ударение. Подробнее: https://udarenie.myreutov.ru

yulik
Аватара пользователя
Гуру форума
Гуру форума
 
Сообщения: 26676
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 15:19
Благодарил (а): 2135 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.
Пол: Женский
Награды: 1
Участник благотворительной акции (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение yulik » 03 дек 2018, 22:24

Что-то вы ,Лоадер, смешали в одну кучу всё).Обрезание мальчиков и девочек-это не одно и тоже.Даже если убрать традиционное младенческое обрезание крайней плоти у мусульман и евреев (чтл никак не мешает им прекрасно житьи плодиться))то неплохо бы знать что часто эту процедуру проводят действительно в полезных медицинских целях(фимоз например).
С девочками конечно варварство и дикость.
tempus omnia curat...

Loader
Аватара пользователя
Администратор
 
Сообщения: 14654
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 01:08
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1486 раз.
Пол: Мужской
Награды: 1
Спонсор и член жюри конкурса "Красавица MyReutov.ru" (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Loader » 03 дек 2018, 22:31

yulik - 03 дек 2018, 22:24 писал(а):Даже если убрать традиционное младенческое обрезание крайней плоти у мусульман и евреев (чтл никак не мешает им прекрасно житьи плодиться))то неплохо бы знать что часто эту процедуру проводят действительно в полезных медицинских целях(фимоз например).

yulik, будьте внимательны. Мы говорим про обрезание по религиозным соображениям, а не по медицинским показаниям.
yulik - 03 дек 2018, 22:24 писал(а):Обрезание мальчиков и девочек-это не одно и тоже.

Это одно и то же.
yulik - 03 дек 2018, 22:24 писал(а):младенческое обрезание крайней плоти у мусульман и евреев (чтл никак не мешает им прекрасно житьи плодиться)

Вообще-то, yulik, было бы неплохо знать, что если вам вырезать клитор и половые губы, то это тоже нисколько не помешает вам плодиться и размножаться.
Ре́утов — правильное ударение. Подробнее: https://udarenie.myreutov.ru

Домохозяйка
Аватара пользователя
Супермодератор
 
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 13:45
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Пол: Женский

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Домохозяйка » 03 дек 2018, 22:37

Loader - 03 дек 2018, 22:31 писал(а):
yulik - 03 дек 2018, 22:24 писал(а):Обрезание мальчиков и девочек-это не одно и тоже.

Это одно и то же.

Слово может и одно, но физически аналогия с ампутацией мужского полового органа тут более уместна.

Loader
Аватара пользователя
Администратор
 
Сообщения: 14654
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 01:08
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1486 раз.
Пол: Мужской
Награды: 1
Спонсор и член жюри конкурса "Красавица MyReutov.ru" (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Loader » 03 дек 2018, 22:39

Домохозяйка - 03 дек 2018, 22:37 писал(а):Слово может и одно, но физически аналогия с ампутацией мужского полового органа тут более уместна.

Неверная аналогия. После ампутации члена естественный процесс зачатия невозможен, а ампутация клитора никак не сказывается на репродуктивной функции.
Ре́утов — правильное ударение. Подробнее: https://udarenie.myreutov.ru

Домохозяйка
Аватара пользователя
Супермодератор
 
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 13:45
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Пол: Женский

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Домохозяйка » 03 дек 2018, 22:43

Самое смешное, что Астахова на Кузнецову поменяли, а помощник все тот же Ренат Абдеев
вот тут упоминался с именем Астахова, а тут с Кузнецовой

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Loader - 03 дек 2018, 22:39 писал(а):
Домохозяйка - 03 дек 2018, 22:37 писал(а):Слово может и одно, но физически аналогия с ампутацией мужского полового органа тут более уместна.

Неверная аналогия. После ампутации члена естественный процесс зачатия невозможен, а ампутация клитора никак не сказывается на репродуктивной функции.

Тогда оттяпаем половину органа, как думаете, без головки, к зачатию способность еще будет?

yulik
Аватара пользователя
Гуру форума
Гуру форума
 
Сообщения: 26676
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 15:19
Благодарил (а): 2135 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.
Пол: Женский
Награды: 1
Участник благотворительной акции (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение yulik » 03 дек 2018, 22:50

Лоадер,вы какой то бред несете.Удаление крайней плоти не является калечением как в случае с женским обрезанием.У вас,мальчиков,ничего не меняется в жизни,разве только в бане вопросы у людей могут возникнуть).А некоторые говорят,что секс у "обрезанных" более ярок из за повышенной чувствительности.
То что давно в африке практикуется с обрезанием девочек,это варварство приводящее к бесплодию,психической травме в том числе неспособности получать оргазм.
Если Ренат Абдеев татарин,то вполне возможно "обрезанный").
tempus omnia curat...

Домохозяйка
Аватара пользователя
Супермодератор
 
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 13:45
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Пол: Женский

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Домохозяйка » 03 дек 2018, 23:00

Все началось с публикации Медузы, что услугу предлагают в центре Москвы в клинике.
А вот комментарии директора клиники в соцсети:
Екатерина Михальская на своей странице в соцсетях назвала факт публикации «неприятным для нас событием», а вышедший материал — «абсолютно несоответствующим действительности». «Мы никогда не предлагали и не проводили данную процедуру пациентам младше 18 лет,— заявила она.— Сама процедура имеет своих пациентов, например, по анатомическим особенностям и иным показаниям, в том числе связанным с исключением риска для жизни (например, удаление злокачественных образований)». Она признала, что клиника удалила страницу с описанием операции, отметив, что «сделали это в силу необоснованного хайпа вокруг несуществующей проблемы, дабы не будоражить общественность». По ее словам, юристы клиники готовят претензии по поводу данной публикации к ее авторам, «а также лицам, ее распространившим». «Реалии таковы, что среди подобных изданий стало модно травить медицину, и даже если нет повода, то они его высасывают из пальца, искажая информацию»,— заявила госпожа Михальская. Тем не менее пользователи под этим обращением выложили несколько скринов со страниц клиники, где описывалась процедура клиторэктомии и проведение ее несовершеннолетним, отмечая, что именно информация, размещенная на сайте, стала причиной общественного резонанса.

В среду Екатерина Михальская написала в соцсетях, что клиника провела внутренне расследование — это «занимает время». «Ситуация банальна до предела, этот текст ставило стороннее агентство, которое нам делает SEO, и, к сожалению, вычитать все тексты медикам сразу сложно, направлений масса,— написала госпожа Михальская.— И это <…> наша недоработка, вылившаяся в эту ситуацию по очень сложной теме, здесь буду менять принцип работы».


Во всем виноват стрелочник

Loader
Аватара пользователя
Администратор
 
Сообщения: 14654
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 01:08
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1486 раз.
Пол: Мужской
Награды: 1
Спонсор и член жюри конкурса "Красавица MyReutov.ru" (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Loader » 03 дек 2018, 23:03

Домохозяйка - 03 дек 2018, 22:48 писал(а):Тогда оттяпаем половину органа, как думаете, без головки, к зачатию способность еще будет?

Не будет. При ампутации головки полового члена оргазм у мужчины невозможен, следовательно не будет и семяизвержения. Мужской оргазм - это сложный процесс приводящий к эякуляции семенной жидкости, а женский оргазм - это просто развлекуха, не более того.
yulik - 03 дек 2018, 22:50 писал(а):Лоадер,вы какой то бред несете.

Это вы бред несёте. Давайте разберём ваш бред по порядку:
yulik - 03 дек 2018, 22:50 писал(а):У вас,мальчиков,ничего не меняется в жизни,разве только в бане вопросы у людей могут возникнуть).А некоторые говорят,что секс у "обрезанных" более ярок из за повышенной чувствительности.

Вы только что чушь сморозили. При обрезании чувствительность головки полового члена наоборот падает. Из-за постоянного механического воздействия на слизистую - она грубеет, что приводит к падению чувствительности.
yulik - 03 дек 2018, 22:50 писал(а):То что давно в африке практикуется с обрезанием девочек,это варварство приводящее к бесплодию,психической травме в том числе неспособности получать оргазм.

Опять чушь пишете. Обрезание у женщин никак не может привести к бесплодию. А насчёт оргазма - вам он вообще не нужен для воспроизведения потомства. Ещё раз повторюсь, что оргазм у женщин - это просто развлекуха, не более того.
Ре́утов — правильное ударение. Подробнее: https://udarenie.myreutov.ru

Домохозяйка
Аватара пользователя
Супермодератор
 
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 13:45
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Пол: Женский

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Домохозяйка » 04 дек 2018, 00:13

Калечащие операции на половых органах могут привести к тяжёлым последствиям: играет роль и жестокость практики, и то, что она часто проводится нестерильными инструментами, а рану не дезинфицируют. Непосредственно после процедуры женщины испытывают ужасную боль, могут столкнуться с серьёзной кровопотерей, инфекциями, травмами и многими другими осложнениями — вплоть до смерти. В долгосрочной перспективе к ним могут добавиться инфекции мочеполовой системы, проблемы с менструацией (она может стать болезненнее, или у женщины может возникнуть проблема с выведением менструальной крови из организма), сексом (женщина испытывает боль во время полового акта, лишается способности получать удовольствие), трудности при родах и смерть новорождённых детей. После «фараонова обрезания» женщины могут ещё не раз проходить через операции: для половых контактов и деторождения ткани разрезают (этот процесс называется деинфибуляцией), а иногда после рождения ребёнка их могут вновь сшивать, и так несколько раз — а каждая операция означает новые риски. Всё это — не считая тяжёлых последствий для психики.

Источник

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Loader - 03 дек 2018, 23:03 писал(а):При ампутации головки полового члена оргазм у мужчины невозможен, следовательно не будет и семяизвержения.

Фантомные оргазмы бывают даже у парализованных.

Loader
Аватара пользователя
Администратор
 
Сообщения: 14654
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 01:08
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1486 раз.
Пол: Мужской
Награды: 1
Спонсор и член жюри конкурса "Красавица MyReutov.ru" (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Loader » 04 дек 2018, 00:27

Домохозяйка, всё это - результат несоблюдения асептики и антисептики при хирургическом вмешательстве. При несоблюдении асептики и антисептики в случае обрезания у мальчиков тоже не редко наблюдаются дальнейшие осложнения и патологии. Плюс в вашей цитате упоминается процесс инфибуляции, а он не используется при классической клиторэктомии.
Ре́утов — правильное ударение. Подробнее: https://udarenie.myreutov.ru

Домохозяйка
Аватара пользователя
Супермодератор
 
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 13:45
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Пол: Женский

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Домохозяйка » 04 дек 2018, 00:29

А что-то уже является классическим, извините? ВОЗ вон 4 типа выделяет.

Loader
Аватара пользователя
Администратор
 
Сообщения: 14654
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 01:08
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1486 раз.
Пол: Мужской
Награды: 1
Спонсор и член жюри конкурса "Красавица MyReutov.ru" (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Loader » 04 дек 2018, 00:42

Домохозяйка - 04 дек 2018, 00:29 писал(а):А что-то уже является классическим, извините? ВОЗ вон 4 типа выделяет.

В контексте нашего обсуждения, классическая - это та, которую практикуют на Северном Кавказе. Если я не ошибаюсь (но могу ошибаться), то клиторэктомия на Северном Кавказе не включает в себя инфибуляцию.
Ре́утов — правильное ударение. Подробнее: https://udarenie.myreutov.ru

Домохозяйка
Аватара пользователя
Супермодератор
 
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 13:45
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Пол: Женский

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Домохозяйка » 04 дек 2018, 01:30

Loader - 04 дек 2018, 00:42 писал(а): клиторэктомия на Северном Кавказе не включает в себя инфибуляцию.

Согласно классификации ВОЗ в Дагестане производится три из четырех основных видов обрезания: Тип I - это частичное или полное удаление клитора; Тип II включает частичное или полное удаление клитора и малых половых несовершеннолетнего; и Тип IV - «все иные наносящие вред операции на женских гениталиях в немедицинских целях»[6] - от насечки (в большинстве случаев) до удаления клитора и малых половых губ (встречалось среди андийцев).
Источник: отчет об исследовании 2016 года
А так как производят эти операции кустарно, не медицинским персоналом, то вероятность инфицирования гораздо выше, чем у мальчиков, и в ответах респонденток есть упоминание о последствии в виде бесплодия.
Но даже если считать мужское обрезание калечащей процедурой, степень членовредительства при мужском и женском обрезании будет сравнима только при иссечении капюшона головки клитора, а не ампутации всего наружного участка, именуемого головкой.

yulik
Аватара пользователя
Гуру форума
Гуру форума
 
Сообщения: 26676
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 15:19
Благодарил (а): 2135 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.
Пол: Женский
Награды: 1
Участник благотворительной акции (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение yulik » 04 дек 2018, 10:07

Лоадер,чтобы приглушить вашу истерию в отношении обрезания у мужчин,поищите среди своих друзей мусульман(иудеев) и мягко поинтересуйтесь как им "плохо" живется,есть ли психологическая травма от того что в младенческом возрасте им провели строго говоря гигиеническую процедуру)).
Кстати,в США совсем недавно прекратили делать обрезание всем поголовно младенцам.Ученые подтвердили что впч реже цепляет вас
tempus omnia curat...

palex
Аватара пользователя
Гуру форума
Гуру форума
 
Сообщения: 14321
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 12:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1442 раз.
Пол: Мужской

Религиозная дикость XXI века

Сообщение palex » 04 дек 2018, 10:46

Loader - 03 дек 2018, 22:18 писал(а):Всё это лишний раз доказывает двуличность всех этих детских омбудсменов.

Позволю себе привести полную цитату. Дама она конечно странная, но слова из цитаты выдергивать тоже не стоит.

«Вопрос медицинский. Поэтому, если здравоохранение говорит о том, что это вредно, этого делать нельзя. Это вопрос к докторам. Ничего, что вредно детям — нельзя», — приводит слова Кузнецовой «Интерфакс».

Домохозяйка
Аватара пользователя
Супермодератор
 
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 13:45
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Пол: Женский

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Домохозяйка » 04 дек 2018, 10:52

Так возмутились как раз на "если" в цитате. Потому как ВОЗ признал уже давно, без всяких "если", что нельзя.
И во всем мире заклеймили медикализацию процедуры, запретили законодательно в ряде стран. А мадам сказала, что медики это решать должны, когда вопрос ущемления прав детей.

yulik
Аватара пользователя
Гуру форума
Гуру форума
 
Сообщения: 26676
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 15:19
Благодарил (а): 2135 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.
Пол: Женский
Награды: 1
Участник благотворительной акции (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение yulik » 04 дек 2018, 11:02

И опять же это вопрос лишь женского обрезания.Какие вообще показания к нему могут быть то.Варварство.
tempus omnia curat...

palex
Аватара пользователя
Гуру форума
Гуру форума
 
Сообщения: 14321
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 12:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1442 раз.
Пол: Мужской

Религиозная дикость XXI века

Сообщение palex » 04 дек 2018, 11:07

Домохозяйка - 04 дек 2018, 10:52 писал(а):Так возмутились как раз на "если" в цитате.

Раздули тему на пустом месте. Она врач? Может она не в теме была на момент ответа. Фраза вполне корректная, на мой взгляд.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
yulik - 04 дек 2018, 11:02 писал(а):Варварство.

А уши прокалывать младенцам не варварство? Понимаю, что не совсем корректное сравнение, но тоже операция лишняя.

Loader
Аватара пользователя
Администратор
 
Сообщения: 14654
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 01:08
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1486 раз.
Пол: Мужской
Награды: 1
Спонсор и член жюри конкурса "Красавица MyReutov.ru" (1)

Религиозная дикость XXI века

Сообщение Loader » 04 дек 2018, 11:14

yulik - 04 дек 2018, 10:07 писал(а):Лоадер,чтобы приглушить вашу истерию в отношении обрезания у мужчин,поищите среди своих друзей мусульман(иудеев) и мягко поинтересуйтесь как им "плохо" живется,есть ли психологическая травма от того что в младенческом возрасте им провели строго говоря гигиеническую процедуру)).

А какая, простите, психологическая травма у девочки в случае удаления ненужного в условиях стационара? Если девочке провести удаление клитора и малых половых губ в возрасте 3х лет, то она даже помнить этого не будет и в зрелом возрасте будет уверенна, что так и должно быть. Я вам объясню, почему обрезание у девочек даже более обоснованная манипуляция, чем обрезание у мальчиков. Как вы верно заметили, обрезание у мальчиков изначально делалось исключительно из гигиенических соображений. В глубине веков подавляющее большинство людей были попросту тупыми. Как объяснить тупому, что письку необходимо мыть каждый день? Никак, потому что он тупой. А если он тупой, то проще всего будет пояснить ему суть этой манипуляции сказав, что "бог так велел!", и просто отхреначить ему крайнюю плоть. У крайней плоти есть совершенно конкретное предназначение - это защита слизистой оболочки головки полового члена от механического воздействия и сохранения её чувствительности. Поэтому удаление крайней плоти - это удаление части полового органа, у которой есть конкретное практическое назначение. А какое практическое предназначение клитора у женщин? Никакого. Клитор - это несформированный половой член и ошибка на этапе формирования плода. Вывод: обрезание у мальчиков - это удаление нужного, а обрезание у девочек - это удаление ненужного и ошибочно сформированного.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
palex - 04 дек 2018, 10:46 писал(а):Позволю себе привести полную цитату. Дама она конечно странная, но слова из цитаты выдергивать тоже не стоит.
«Вопрос медицинский. Поэтому, если здравоохранение говорит о том, что это вредно, этого делать нельзя. Это вопрос к докторам. Ничего, что вредно детям — нельзя»

А в том-то и прикол, что удаление клитора и малых половых губ никакого вреда для женщины не несёт. Поэтому это можно отнести к косметической процедуре, ну типа, как прокол ушей.
Ре́утов — правильное ударение. Подробнее: https://udarenie.myreutov.ru

Предыдущая страница Следующая страница

Вернуться в Религия

Кто здесь? о_О

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23